السبت، 1 يوليو، 2017

سلسلة الردود على سلسلة نظرية التطور للدكتور عدنان إبراهيم - الحلقة 6





(الدقيقة : 9 الثانية : 15) يذكر الدكتور أن داروين وجد احفورة فيها هيكل عظمي عملاق لأحد الحيوانات، يشبه الأرماديلو (المدرّع) في الأوروغواي، وأن هذا المدرع العملاق يبدو انه انقرض.

الرد : اول ما تبادر لذهن داروين انه نوع منقرض، و لم يقل أنه نوع كبير قد يكون موجودا أو قد تكون بقايا لآكل نمل ضخم، لم تكن لدى داروين وسائل بحث، فقط رآه فتخيل أرماديلو ضخم، ربما رأى بقايا عظام او بقايا درع فافترض ذلك وقد لا يكون دقيقا في تصنيفه، سيّما أنه لم يعرضه على العلماء ولم تجر عليه ابحاث، فقط رآه. ولم ينقله معه. ولا توجد احصاءات في زمنه لأنواع الحيوانات، بل حتى الآن لا توجد احصاءات كاملة لكل الاحياء على الارض. لكن أي تطوري يحب ان يقفز لفكرة الانقراض، لأنها عمود نظريته، فنظريته تعتمد على الفائز والمغلوب، فلا بد أن يثبت وجود المغلوب، أما الفائز فهو الموجودات المحظوظة، أما 90% من الكائنات فقد انقرضت. هكذا يقولون بجزافهم المعهود.

الانقراض الطبيعي أمر أساسي في نظرية التطور, ولا تتم بدونه، إن لم يكن موجودا لأوجدوه، وإلا ستسقط النظرية بدونه، لأنها مبنية على اساس الصراع والبقاء للأقوى، اذن لا بد من وجود أضعف ومهزوم وبالتالي منقرض. كأن الطبيعة دوري تصفيات كأس العالم.

لكن حين تشاهد الطبيعة ترى أن الأحياء أبعد ما تكون عن الانقراض, أبعد شيء ممكن أن يتعرض للانقراض هو الأحياء – إلا بفعل الإنسان-, ولو كان الانقراض موجودا في الحيوان لوُجد في النبات, ونحن نرى النبات كيف يحاول أن ينشر بذوره, وبعض الأشجار تطلق آلاف البذور في موسم واحد, والبذور لديها قدرة للبقاء لآلاف السنين، حتى انهم زرعوا بذورا محفوظة من ايام الفراعنة و نمت بكل سهولة، من خمسة الاف سنة. والرياح والأحياء تساعدها في ذلك, فأين خطر الانقراض؟ وكيف نقبل فكرة أن نوعا كاملا انقرض؟ التوازن الطبيعي هدفه منع طغيان أحياء على أحياء، اذن التوازن الطبيعي موجود علميا، لكن لا يوجد نظام مكافحة الانقراض في الطبيعة، فهل هذا عيب في الطبيعة أو على رأيهم في الانتخاب الطبيعي أن يُقاوم الاكتظاظ ولا يُقاوم الانقراض مع ان الطبيعة خسرت 90% من احياءها التي تعبت لكي توجدها ولم تضع نظاما لحمايتها من الانقراض؟

وداروين نفسه يقول أن الأحياء تتوالد بأعداد أكبر مما تحتمله الموارد لو تُركت, وانظر لعدد الحيوانات المنوية الكبير حتى تخصب بويضة واحدة, وانظر للحرص الشديد على البقاء والحياة, و انظر لكثرة التناسل و كيف تضحي الأم بنفسها من أجل الصغار, و بعض الأمهات ترعى صغارها إلى أن تفقس ثم تموت هي, في ظل كل هذا كيف نقول بسهولة أن هناك أنواع انقرضت بالكامل؟ هذا غير الثبات المناخي وتجهيز الأرض. كل هذه العوامل يخترقها الانقراض؟ لا يوجد داعٍ منطقي للانقراض إلا بافتراض خيالي، كنيازك تصطدم بالأرض وتثير غبارا يسبب تجمدا, وهذا نفسه غير منطقي. إذا كانت البعوض أو الذبابة الواحدة تضع مئات الألوف من البيوض في أسبوع واحد، فكيف نفكر أن الذباب من الممكن أن ينقرض؟ الخطر هو من تزايد عدد الأنواع وليس من انقراضها, أي العكس تماما, فأكثر المعاناة هو من تزايد الأنواع، ويأتي التوازن الطبيعي ليحافظ على توازن الأعداد ويخفف عدد السكان عن طريق الافتراس والهجرة والامراض...إلخ .

كيف نصدق أن نوعاً كله انقرض من تلقاء نفسه؟ لا يكون هذا إلا إذا كانت البيئة متقلبة, لكن التغيرات المناخية منتظمة و دورية, فتأتي سنوات جدب وسنوات خصب مثلا, وحتى الجدب نفسه ليس كافيا لأن يجعل نوعا كاملا ينقرض, ولاحظ الاصطياد الجائر من الإنسان كاصطياد سمك التونة ومع ذلك لم تنقرض. ولو انقرض نوع لانقرضت بقية الانواع، لأنها كلها تعتمد على نفس نظام التنفس والطعام ودرجة الحرارة.

فكرة الصراع على الموارد فكرة سطحية وقادمة من فكر يتكلم عن البشر واعتُسف على الطبيعة, البشر فعلا يتصارعون على موارد واحدة ومع ذلك لم ينقرض أي عرق من أعراق البشر, أما في الطبيعة فكل نوع مخصص له رزقه لوحده لا يريده غيره، من ينافس النمل الابيض على الخشب اليابس؟ لكل نوع في الطبيعة مأكله ومشربه، أما البشر فهم يتصارعون على الموارد نفسها. وهذا فرق.

الموارد في الطبيعة وفيرة وكثيرة, فكم من الأشجار مهيأة لتأكلها الماعز؟ لو يتضاعف عدد الماعز آلاف المرات لن تأكلها كلها. كيف نطبق هذا على سمك القرش مثلا ؟ فبحار العالم كلها مفتوحة له وكلها متداخلة, هل سيكون هنالك صراع موارد بين القروش مثلا والمحيطات مليئة بالأسماك؟ في الطبيعة الموارد والرزق أكثر من الأفراد بأضعاف كثيرة لكنه يحتاج لعمل. الحيوانات المفترسة عددها قليل بالنسبة لعدد طرائدها في الطبيعة, وهذا من التوازن الطبيعي. كل غزال و حمار وحشي و كل جاموس في العالم هو طعام للأسد, فالموارد أكثر مما يستطيع أن يأخذ وتتناسل أكثر من تناسل الأسود. هل يوجد تناسب بين الضأن والأعشاب الأرضية على محيط الأرض كله ؟ والموارد الطبيعية الغذائية تتجدد أيضا بعكس أكثر الموارد البشرية التي لا تتجدد كالبترول والعقار. من الحمق إسقاط وضع البشر ومدنيتهم على الطبيعة، فالبشر يتصارعون على الموقع، لأنه قريب من كذا او كذا وليس لأنه موقع. لذلك تتفاوت اسعار العقارات بجنون، أما بالنسبة للحيوانات فلا مشكلة اين المكان، المهم ان تتوفر الحاجات.

بما أنه لا يوجد تغير مفاجئ في التضاريس أو المناخ ولا يوجد نضوب موارد, إذن ما الداعي للانقراض؟ ما هو النوع ذو الموارد القليلة في الطبيعة حتى ينتج بين أفراده أو بينه وبين الانواع الاخرى صراع؟ الصراع بين الحيوانات هو صراع على المكان بدافع أن ينتشروا في أماكن أخرى, وليس صراعا على الموارد. لو كان هناك نضوب موارد لما رأيت الغابات الخضراء لأن الأحياء التي تتصارع عليها ستكون أكلتها, لو كان هناك صراع على الموارد لانقرضت بعض النباتات لأن هناك حيوانات تعيش عليها.

لو كان هناك صراع موارد فمن باب أولى أن يكون على المياه، فتكون الحيوانات الأقوى تقف عند الماء وتمنع غيرها, لكن في الطبيعة لا يوجد احتكار كما هو موجود عند البشر، فلديهم احتكار لمكان واحتكار لمنفعة، والـ 1% يملك ما لا يملكه الـ 99% من البشر, فتطبيق الحالتين غير ممكن. لا يوجد في الطبيعة شيء اسمه ملك الغابة، لكن في البشر يوجد. حتى الصراع بين أفراد القطيع ليس بسبب الموارد بقدر ما هو بدافع غريزة الانتشار, بدليل أن الهجرة تأتي جماعية لكل النوع, لو كان هناك حرب على الموارد لما وُجدت هجرات جماعية ضخمة إلى نفس المورد, و لكان هناك منعٌ لحضور البقية من قبل الأقوياء حتى يتمتعوا بالمورد وحدهم كما يفعل البشر, لكنهم حريصون أن يبقوا مع بعضهم. في المرعى لا تجد أغناما تطرد أغناما، بل الكل يبحث عن رزقه ولا يمنع غيره, فأين هي حرب الموارد؟ وأين الصراع والبقاء للأقوى؟

يقولون أنه يظهر من بعض الأنواع طفرات حسنة تجعل النوع الذي لم تظهر له ينقرض, لكن ما دام أنه نوع و له نمط معين من التغذية يعيش عليه و له فم يأكل به، فما الداعي لانقراضه؟ والأقوى منه : ماذا سيفعل سوى أن يتغذى مثله على نفس المورد الذي يتجدد ؟ لا يوجد داعي لانقراضه، فوجود احد تفوق عليه لا يعني هذا نهايته. أيضا داخل القطيع نفسه هنالك تفاوت في القوة بينهم والكل يعيش ولا يوجد صراع بين القوي والضعيف, وحتى الصراع على سيادة القطيع والتزاوج محصور في الذكور الكبار فقط وليس صراعا قاتلا، المهزوم فقط يذعن ويبتعد وتنتهي المعركة، هذا كل ما في الامر، وأغلب حالات الانتصار هي لصاحب المكان والاكبر عمرا. وهذا الصراع له عدة فوائد ، منها أن إنشغال كل طرف بالآخر مع الجلبة والاصوات تكون هناك فرصة للحيوانات الصيادة لتقليل عدد الذكور التي لا داعي لها في القطيع، فهذه فرصة ذهبية، لأنها مشغولة بالصراع ولا تنظر ما حولها، وصيدها سيكون سهلا.

أًصلا لا يوجد داعٍ للصراع غير ما نجده في موسم التزاوج بين الذكور بدافع الانتشار والتوسع بدافع بقاء النوع. الحيوانات لا تأكل معادن ولا تتصارع عليها كما يفعل البشر، الأصل في المنظومة الغذائية هو النبات، والنبات انواع كثيرة وهو أكثر سكان الارض بدون مقارنة، فسبحان المسخِّر، وبعضها موسمي وبعضها دائم، ولها قدرة على انتاج الثمار والاوراق. لاحظ أن داروين تأثر بنظرية الانفجار السكاني لمالثوس، ولذا هو واقع في خطأ إسقاط الحالة االبشرية على الطبيعة.

انتشار الحيوانات هو الذي يمنع انقراض النوع بكارثة معينة. إذن ليس هنالك خطر انقراض للنوع بل خطر تزايد للنوع, وهذا ما يفعله التوازن الطبيعي بتقليل الأعداد, لو لم يوجد أعداء لكل نوع لامتلأت الأرض وبسرعة بكل الأنواع. إذن في الطبيعة كفاح لئلا تطغى الأنواع. قال تعالى : (ألا تطغو في الميزان) ، (من كل شيء موزون) . الكائن الحي وُجٍد ليبقى وليس لكي ينقرض, ولو كان غير صالح للحياة لما وُجد من البداية ولما استمر فترات طويلة قبل أن ينقرض, لكن ما دام وُجد وتناسل إذن هو صالح للحياة.

إذا افترضنا وجود كوارث مناخية أدت إلى انقراض نوع، فعلينا أن نقول أن البقية انقرضوا ايضا وليس هو فقط, وواقعيا ومنطقيا وتاريخيا لا يوجد تغير مناخي مثبَّت أدى لأن ينقرض نوع أو أنواع. شكل الكرة الارضية هو ما حدد المناخات عليها، فالوسط خط استواء وغابات، وبعده منطقتين شمال وجنوب شبه صحراويتين، ثم منطقتين باردتين مطيرتين وغابات، ثم منطقتين متجمدتين، وبين كل منطقة وجارتها تدرج، هذا هو مناخ الارض بشكل عام، ولا يمكن أن يكون إلا هكذا، مع وجود فوارق بسبب المرتفعات والمنخفضات والتيارات الهوائية. وإلا فالأصل هو مناخ الكروية، كأي كرة عندما تسلط عليها نورا سيكون ساطعا في وسطها، ويزداد الانحراف والميل كلما تقدمت شمالا أو جنوبا. سطح الكرة المائل دائما يحدد مناخاتها. كروية الارض ثابتة والشمس ايضا ترسل نفس الاشعة، اذن كيف يتغير المناخ ويُحدِث عصرا جليديا يطغى فيه الثلج على أماكن لم يكن يصلها؟ والثلج ماء، فمن أين جاءت كل مياه هذا العصر الجليدي المزعوم نظريا؟ العصور الجليدية ليست الا نظرية وليست حقيقة علمية، بدأها السويسري لويس اجاسيز عندما اراد ان يفسر وجود خدوش في بعض الخنادق الصخرية للانهار الجليدية وتراكم بعض الصخور في اماكن ليست في أماكنها الطبيعية، فافترض من خياله هذا الافتراض المبني على ملاحظات واسعة جدا وقابلة للنقد وتحتمل اكثر من تفسير.

 ويقولون ان الثلج في العصر الجليدي المزعوم وصل ارتفاعه لـ 2400 إلى 3000 مترا وغطى من ضمن ما غطى مساحة نصف اوروبا ونصف أمريكا الشمالية ! اذا كان الثلج غطى نصف امريكا الشمالية و نصف اوروبا فماذا عن نصفها الجنوبي؟ و قد اقترح آخر سبب تكون العصر الجليدي بأن مدار الأرض حول الشمس غير ثابت، فهو يتراوح قربا منها وبعدا عنها عبر ملايين السنين، وهذا اقتراح، لأنه لم يعش لملايين السنين السابقة حتى يخبرنا، وبالتالي اقتراحه ليس حقيقة علمية، بل انه منافي لفكرة الجاذبية، فما الذي يجعلها تبتعد وهي مجذوبة من الشمس كما يقولون؟ لكن الواقع يقول ان مدار الارض ثابت حول الشمس ولا يتغير، بدليل تغير الفصول وثبات المناخات الدوري المستمر. واضافوا سبب اخر وقالوا لأن زاوية ميل الارض تتغير، وأن كتل قارية متجمدة من الثلج يصل ارتفاعها من 2400 إلى 3000 متر ! وكيف ستتكون هذه الطبقات الهائلة ولا يوجد ماء ؟ اذا كانت الارض ابتعدت عن الشمس كل هذا البعد، فهذا يعني عدم وجود تبخر وسحاب، وبالتالي عدم وجود مياه تدعم التراكم الثلجي حتى يصل لهذا الارتفاع الهائل الذي قدره  2400 متر والذي لا يوجد مثله ولا حتى في القارة القطبية، لأن القارة القطبية اكثرها يذوب في الربيع وتنبت الزهور. ثم ماذا عن وسط خط الاستواء ؟ يبدوا انه لم يتضرر ابدا . كيف انقرضت الثدييات مع ان اوروبا وشمال امريكا ليست كل الارض، بل اكثر الاحياء تعيش قرب خط الاستواء؟

تكوين الارض الكروي هو ما حدد مناخاتها، ولن يتغير حتى يتغير تكوينها الكروي، فهل تغير شكل الارض؟ هل اصبحت مكعبة مثلا حتى تحصل كوارث عامة مناخية؟ لم يتغير شيء. الظاهرة المناخية نسبية ومحلية وتدريجية وليست في كل العالم, و كل الأحياء عندها قانون الانتشار الذي يحارب فكرة الانقراض, فالكوارث تكون موضعية وليست على مستوى الأرض كلها. لو كان هناك عصر جليدي لانتقلت الأحياء ببساطة لأماكن أدفأ, لا أن تموت في مكانها وتترك الثلج يتراكم فوقها. الكائنات الحية حريصة على نفسها وليست بهذا الغباء الجليدي! انظر إلى الطيور المهاجرة من الأماكن الباردة، تهاجر قبل أن يحل البرد, فكيف يأتي عصر جليدي ويكبسها فجأة وهي في اعشاشها فينقرض من ينقرض وينجو من ينجو؟ إلا إذا افترضت بالخيال أن كوكبا متجمدا هجم على أوروبا فجأة وجعل الثلج يرتفع 3000 متر كما يقولون في العصر الجليدي! وهكذا نجد أن نظريات العصور الجليدية نظريات فاشلة لأنها تصطدم مع حقائق علمية اخرى ومع الواقع، وكذلك نرى ان اهتمامهم بعلم الجيولوجيا لم يكن من فراغ، بل للتمهيد لنظرية التطور التي تعمد اكثر ما تعمد على موضوع الجيولوجيا. ولهذا اعطي داروين كتابا في الجيولوجيا قبل ان يسافر ليأخذه معه في الرحلة، لكي يربط بين الاثنين ويؤسس هذا على الآخر.

وفي المقابل : اذا كانت هناك دورات تبتعد فيها الارض عن الشمس مكونة العصور الجليدية، فلماذا لا توجد عصور اقتربت فيها الارض من الشمس وماتت الاحياء من الجفاف وأدت لانقراض انواع اخرى تكيفت مع البرودة كالماموث وغيره ؟ الخيال مفتوح وواسع. فقط اعطه اسما وإعلاما وينتهي الامر، فتسمى عصور بخارية، ولكن حتى هذا التبخر من الحرارة سينتج امطارا وسحابا وتُبرّد الارض نفسها! فما الحل ؟ الحقيقة انه لا يمكن لهذه التغيرات المجنونة أن تكون، لأن الارض محصنة بغلافها الجوي، ولو ارتفعت حرارتها لكثرت الامطار والسحب وعادت للاعتدال مرة اخرى، وبذلك يكون هناك نظام تكييف للارض. ولو انها ابتعدت عن الشمس وبردت لتوقف وجود المطر والسحب، لأنها تعتمد على الحرارة لأجل التبخر، وبالتالي لن يكون هناك عصر جليدي، لأن الجليد يتكون من الامطار، والامطار تحتاج الى حرارة، ولا توجد حرارة بسبب ابتعاد الارض عن الشمس، وبالتالي لا يوجد عصر جليدي حتى لو ابتعدت الارض عن الشمس. وهكذا نرى استحالة وجود عصر جليدي اساسا.

ارتفاع الحرارة لا يستطيع ان يقضي على الحياة على الارض، لكن ابتعاد الارض عن الشمس يستطيع ان يقضي على الحياة، لذلك هم ركزوا على ابتعادها ولم يركزوا على قربها، هكذا هم يفكرون فيما يخدم نظرياتهم الالحادية، وإلا فالافتراضان (افتراض القرب وافتراض البعد) كلاهما جائز، فلماذا اختاروا واحدا وتركوا الآخر؟ هكذا نعرف غاية نظرياتهم وأنها ليست مجرد بحث علمي نزيه. إن لكل فعل ردة فعل، وما دامت الارض مجذوبة للشمس، فعودتها من الابتعاد ستكون ردة فعل تنتج عصور اقتراب وتبخر، أي عصور احتراق، هكذا العلم والمنطق وقوانين نيوتن، لكل فعل ردة فعل مساوية له في القوة ومعاكسة له في الاتجاه، فيبتعد بمقدار ثم يقترب بنفس مقدار ابتعاده ثم يعود للتوازن وهكذا، والسؤال هنا يضا : اذا تمت ردة الفعل لابتعاد الارض عن الشمس، الا يعني هذا انها اقتربت ممن هو جاذبُها فترتطم بالشمس؟ هكذا نجد ان نظرية العصور الجليدية مؤسسة على أساس خاطئ وهو ابتعاد الارض عن مداها، لأن الابتعاد سينتج ردة فعل، و ردة الفعل ستنتج كارثة، اذن الارض مضبوطة في مدارها منذ خلقت، و اي ابتعاد او اقتراب سينتج كارثة الارتطام بالشمس على السواء. أي شيء ينحرف عن مداره سينتج ردة فعل. اذن قوانين نيوتن عملت ضد افتراضهم، وهكذا العلم يقف دائما في وجه الالحاد، وبالتالي لا توجد عصور جليدية ولا يحزنون. وهذه الصخور التي وجدها مجتمعة في نهاية النهر قد تكون جاءت بها السيول في فترات طوفانات النهر، وهذا شيء وارد، والأسباب كثيرة عبر ملايين السنين في أن تُنقل صخور أو حصيات من مكان لآخر. وأما الشقوق فيجب ان تفحص نوعية التربة وعوامل التعرية ونوعية الصخور والامطار والثلوج، هذه تكفي لان تفعل هذا ، لا يحتاج كل هذا الى افتراض وجود عصر جليدي ارتفع فيه الثلج 3000 متر ! ان هذا مثل من يصنع آلة كهربائية لفتح علبة المشروب الغازي ! ان ارتفاع الثلج هذا المزعوم كاف لجرف الجبال كلها وسحق رؤوسها وليس لعمل مجرد خدوش فيه، بينما نحن نرى الجبال في وضعها العادي، والثلج اذا ذاب او نزلت قطعة ثلجية، ستنزل معها صخور من أعلى الجبل الى اسفله فقط، فكيف تنقله الى مكان بعيد؟ لا يستطيع فعل ذلك الا الماء، الثلج لا يمكنه فعل ذلك. جماعتنا هؤلاء لم ينظروا الى قوانين نيوتن، و هم علميون خالصون كما يقولون.

(الدقيقة : 18 الثانية : 15) يقول الدكتور ان داروين يجمع ملاحظات عن الحيوانات وغيرها في رحلة البيجل ولم تنقدح حتى الآن – حينها – فكرة نظرية التطور ولم يكن لديه الإطار النظري لها، وأنه كان مجرد باحث في الجيولوجيا لدراسة وجمع العينات خلال الرحلة ولم يكن مهتما بالبيولوجيا.

الرد : كيف يقول الدكتور أن داروين لم يكن لديه إطار نظري للنظرية؟ الفكرة رائجة جدا في زمنه, حتى جده ألّف في التطور, والواقع أنه ذهب لإثباتها, وهو لم يبحث عن الجيولوجيا كما يقول بل عن الأحياء, والدليل أن اهتمامه منصب بالأحافير وعظام الحيوانات وتنوّع الأحياء وأحجامها, وهذا واضح في ملاحظاته ومشاهداته وأسئلته للسكان، كلها تدور حول الحيوانات والطيور. هذا المشهد البريء لا ينطبق على الصورة. داروين ذهب بفكرة مسبقة, وهنا المشكلة، عندما تكون الفكرة جاهزة ويُبحث لها عن إثباتات.

ترى ماذا كان هدف هذه الرحلة أًصلا؟ وماذا كان يفعل الطاقم في السفينة؟ وأين بحوث العلماء المرافقين لداروين؟ هل كان لهم بحوث مختلفة أم مرافقين له؟ هل كانت الرحلة أصلا لداروين؟ الهند وأمريكا وجنوب أفريقيا مستعمرات بريطانية وليست أماكن مجهولة حتى يذهبوا يكتشفوها جغرافياً. يبدو أن هدفها في الأساس هو من أجل نظرية التطور, ولاحظ أنها تركز أكثر ما تركز على المناطق في خط الاستواء حيث توجد الأحياء بكثافة أكبر, و في المستعمرات البريطانية حتى توجد التسهيلات, فهي رحلة حكومية, إذن السياسة تبنّت الداروينية وأرسلت داروين و ليس باحثا حرا من تلقاء نفسه. و كون داروين يُرسل له الجزء الثاني من كتاب مبادئ الجيولوجيا فهذا يدل على أنه نتيجة مسبقة لإثباتها, و ربما يتلقى توجيهات, خصوصا أن نطاق رحلته في مناطق نفوذ بريطانيا. ويبقى السؤال : ما هي أهداف هذه السفينة؟ لا يمكن القول أنها رحلة كشوف جغرافية لأنها مناطق مُكتشفة بل و مُحتلة.

كيف يسافر برحلة علمية وليس له هدف؟ هذا غير منطقي, المنطقي أنه ذهب ليثبت نظرية التطور التي كثر الكلام فيها ، وهل هو العالم الوحيد على ظهر السفينة؟ هل هذه الرحلة مجهزة بكل تكاليفها وطاقمها لأجل باحث فاشل دراسيا لم يتجاوز الثانية والعشرين من عمره؟

(الدقيقة : 28 الثانية : 5) يذكر الدكتور أن داروين عندما وصل الى ساحل تشيلي ودخل الى حوالي 150 ميلاً ، وجد طبقات بارتفاع 1500 متر مليئة بالقواقع والاصداف، وحلل داروين ذلك بأن الأرض ارتفعت من قاع البحر حتى خرجت فوق سطحه، وذكر داروين أيضا أنه وجد شجرة مترسبة في الطبقات.

الرد : من غير المنطقي أن البحر وصل إلى 1500 متر للأعلى, و من غير المعقول أن الجبل ارتفع بفعل الزلازل 1500 متر ! كيف يرتفع الجبل لوحده من قاع البحر ولا يرتفع ما حوله؟ ربما تكون أعشاش لطيور تنقل قواقع، والطين غطاها فاصبحت متحجرات, لأنه توجد أنواع من الطيور تعيش على القواقع بعد أن تطير بها وترميها لتنكسر فتأكل ما بداخلها. و ربما كان في الجبل عيون ماء تتواجد فيها القواقع, أو ربما كان الناس ينقلونها لسبب ما، لاعتبار ديني أو غير ذلك، وهناك احتمالات أخرى كثيرة، وما دامت هناك احتمالات واقعية الحدوث أو قريبة من الواقع، فلماذا ننصرف الى احتمالات درامية خيالية، كأن ينتق الجبل من البحر او أن يطغى البحر على رؤوس الجبال؟ دون من هذا وتنحل المشكلة. كل هذه منطقة طيور وتعشيش. نحن نرى تراكم طيور البحر والطيور المهاجرة على الجبال والجزر بأعداد هائلة في مواسم هجراتها، وتحتاج للتغذية، وكثير من الطيور تختار الجبال مساكن لها بالعادة، كل هذا وارد. وهذا منظر نستطيع مشاهدته الان، منظر طيور البحر التي تأخذ صيدها من قشريات البحر واسماكه واصدافه ومحاره وتطير بها حتى تأتي طيور أخرى تريد ان تخطف منها صيدها، وتترك البقايا في اعشاشها. ومنظر طيور تحمل القواقع والعظام وتلقيها على رؤوس الجبال لتنكسر، فتأتي الامطار والطين لتغطيها فتصبح متحجرات. هذا وارد جدا أكثر من أن يكون الجبل خرج من قاع البحر، لدرجة انه لم يتسن لها أن تهرب فخرجت معه!   

المعروف في العادة أن الزلازل لا ترفع الأرض، بل تهز الأرض أو تشققها. وإذا كان هذا الجبل في قاع البحر، فلماذا لم يوجد فيه إلا قواقع؟ لماذا لم يجد آثار مرجان أو أسماك أو كل ما يتوفر في قاع البحر في العادة؟ هو لم يجد شعب مرجانية حتى نقول أنه قاع بحر, بل وجد قواقع، والقواقع هي غذاء للطيور. وجود قواقع ليس إثبات ان قاع البحر ارتفع. وإذا كان ارتفاع 1500م كان في قاع البحر, ماذا عن ال 1500 م الباقية؟ أين كانت إذا كان الجبل ارتفاعه عن سطح البحر 3000 متر كما قال؟ وإذا كان داروين وجد شجرة مترسبة مما ينبت في البر في هذه الطبقات، فهل هذه الشجرة نبتت في قاع البحر مثلا ؟

(الدقيقة : 36 الثانية : 50) يذكر الدكتور لقاء داروين مع الحاكم الانجليزي لجزر جالاباجوس وكيف أن الحاكم اخبره أن بإمكانه تمييز السلاحف ذات الرقاب القصيرة والطويلة من اي جزيرة، فذات الرقبة القصيرة في الجزر الرطبة المعشوشبة، وذات الرقبة الطويلة في الجزر الجافة التي ينمو فيها الصبار، و أن داروين وجد في الجزر ذاتها انواعا مختلفة من طيور البرقش مختلفة المناقير، تصل الى 13 نوعا، بعضها مدبب وبعضها نحيف، وأن المدبب لتكسير الحبوب والنحيف لالتقاط الديدان والحشرات، وأن داروين جمع عينات من هذه الطيور و أرسلها للمتحف دون أن يحدد من أي جزيرة أخذها.

الرد : يجب أن تعاد دراسة مشاهدات داروين حسب معطيات العلم الحديث, فهل فعلا هذه السلاحف كما قال له الحاكم البريطاني قبل اقل من 200 سنة؟ ونفس الشيء للحسونيات؟ أو الأحافير التي ذكرها؟ أو التفسيرات التي قدمها؟ هل عُرضت على العلم الحديث بوسائله الأكثر تقدما؟ داروين يعتبر باحث قديم، فكيف تكون أبحاثه معتمدة إلى الآن مع تطور العلم؟ هل بُحث عن تفسيرات أخرى غير تفسيرات داروين؟ أم أنها تفسيرات مقدسة لا يمكن طرح غيرها ومحاولة لعسف العلم لاجل اثباتها؟ ولماذا يجمع هذه الحسّونيات ويحفظها كعينات؟ هل هذا بدافع البحث الجيولوجي يا دكتور؟

(الدقيقة : 41 الثانية : 45) يتحدث الدكتور عن اختلاف مناقير الطيور المحاكية التي درسها داروين ، كما تحدث سابقا عن اختلاف مناقير الحسونيات، وأن داروين في رحلة عودة البيجل للمملكة المتحدة لم يجد او يدرس شيئا ذا بال بخصوص نظرية التطور.

الرد : ما هو الشيء المميز بحسونيات داروين؟ حتى الحمام أشكال مناقيرها تختلف رغم أنها تعيش في نفس المكان, ومن نوع واحد، وليس فقط الحمام بل نجده في أصناف الكلاب والماعز والقطط والدجاج .. إلخ, هذه سلالات لنفس النوع وهذا أمر معروف. المكان ليس هو ما جعل الشكل هكذا ولا يوجد ما يثبت ذلك. والنباتات أنواع وأشكال متنوعة يستطيع أن يأكل منها الطائر. الطبيعة ليست مختبر مغلق بل مفتوحة و فيها من كل شيء، لهذا الطبيعة لا تجبر نوعا أن يتغيّر أو ينقرض, فما بالك بطيور أسهل ما يكون عليها الانتقال إلى حد الهجرة؟ و هل هذه الطيور لا تنتقل بين الجزر؟ هل جلس داروين سنة كاملة و وجد أنها لا تذهب لجزر أخرى؟ الطيور المهاجرة تقطع محيطات وليس فقط تنتقل لجزيرة قريبة. وهل أجريت أبحاث حديثة على نفس طيوره وأنها لا تغادر جزرها رغم التجاور بين الجزر و وجود جزر صغيرة كثيرة فيما بينها؟ و هل كل جزيرة من الجزر متخصصة في نوع الغذاء وبعضها تنتج غذاء قاسي يحتاج إلى تكسير؟ أم أنها في دائرة مناخية واحدة وبالتالي طبيعة الحياة فيها متقاربة؟ و كل الطيور لها هجرة بعضها قصيرة وبعضها بعيدة. هذا أهم جزء في الرحلة قدّم هذه المعلومة المعروفة والمليئة بالنقص, وكأنه يخبرنا أن الكلاب لها أصناف مختلفة, فأين الجديد في الموضوع؟

كأن الرحلة عبارة عن تمثيلية, يريدون أن يصبغوا العلمية على نظرية التطور وأنها نتيجة لرصد ظواهر في هذه الرحلة, لهذا يعيدون ويزيدون في هذه الرحلة, حتى يقال أن النظرية لم تنقدح في ذهنه إلا بعد أن استوقفته هذه المشاهدات على الطبيعة, أي بعد بحث عملي وليس مجرد كلام نظري. مع أنه في رحلته لم يأت بجديد, هل هو التنوع داخل النوع الواحد؟ هذا شيء معروف, وهل اكتشف تكيّفا؟ هذا شيء معروف ايضا. ما زالت النظرية عبارة عن تفسيرات وليست معطيات, ما قيمة العينات التي جاء بها؟ كأنه أتى بمناقير مختلفة لحمام! لا توجد كشوف علمية في هذه الرحلة، فقط صبغة علمية كباحث سافر لمدة خمس سنوات يدرس في الطبيعة والأحياء! وربما لو سافر عالِم غيره لوجد كشوفات كثيرة مفيدة. انظر أنه لم يخبر من أي جزيرة أخذ كل نوع من تلك الطيور. الدكتور يعتقد أنه نسيانٌ منه، لكن يبدو أنها مقصودة, حتى لا يأتي من يحرجه ويكتشف مكانها, ولو ذهب باحث الآن سيجد اختلاطا بين الطيور, ولهذا السبب لم يذكر داروين عند كل عينة في أي جزيرة تعيش, وهذا من الدقة العلمية البحثية التي يصفه بها الدكتور ويسرف، شيء منطقي ان تذكر العينة وتذكر مكانها، أي باحث لا تفوته مثل هذه. أقل ما يقال في هذا أنه بحث علمي ناقص!

في الأخير هي رحلة تمثيلية لإعطاء الصبغة العلمية على نظرية فلسفية أبعد ما تكون عن العلم و خالية من أي تجارب لهدف و دعم إلحادي. لهذا ندم قبطان السفينة أنه اصطحب داروين, مما يشير إلى أنه سافر لأجل داروين، وإلا فكيف يندم لو كان داروين مجرد أحد المسافرين؟ كل شيء يشير إلى أن الرحلة هي لأجل داروين بتوصية من أعضاء نادي إكس وأمثالهم المتوغلين في النفوذ. هم مثل من سافر بفيلسوف عنده تصور نظري مُسبق ليطلعه على الطبيعة والمتاحف العلمية ويقول بما انه سافر إذن هو عالم وتجوّل وبحث وليس فيلسوفا! ومعروف أن فكرة الترحال في طلب العلم من أقوى ما يدعم قيمة العالِم بغض النظر هل أفادت أو لم تفد, و هي فكرة قديمة كان يتزين بها الباحثون عن الغرائب مثل ماركو بولو في بعض تفاصيل رحلاته الغير معقولة، كالرجال الغريبين الذي قال انه وجدهم اثناء رحلته، اذ وجد أوجههم في بطونهم !

من غير المناسب أن يقدّم داروين نظريته وهو جالس في لندن, سوف يعترض عليه الكثير ويوصف بعدم العلمية. من الواضح أن الفكرة متبلورة وخالصة بدليل أن ألفريد والاس تكلم بها نفسها مما استعجل بداروين لنشر كتابه, ولامارك يتكلم عن التطور نفسه, والفكرة قديمة أصلا, فكيف يصوّرون لنا أنه اكتشف النظرية كاكتشاف جديد بعد رصد الظواهر؟ مع أن هذه التفسيرات معروفة من قبله وهو فقط غيّر في بعض جزئياتها؟ فكيف نقول أن نظرية التطور انقدحت في ذهنه؟ لماذا يجمع أنواع متشابهة ويبحث عن الاختلاف بينها لو لم يكن يفكر بالتطور قبل أن يسافر؟ وهل من مهام الجيولوجي أن يجمّع رؤوس الطيور وعظامها؟  

(الدقيقة : 43 الثانية 35) يذكر الدكتور تواضع داروين في عرض ما لديه على المختصين، وأنه لا يعبأ برأي وامتداح العامة له، انما كان يهتم برأي العلماء وثنائهم مثل لايل و هوكر، ويعتبر هذا شرفا كبيرا بالنسبة له.

الرد : ما دام داروين لا يعبأ بالعامة إذن هو يعبأ بتقييم نادي إكس الملحد الذين يسميهم "العلماء". الحقيقة أن همّ داروين والداروينيين هو العامة, بدليل إلزام تدريس نظرية التطور بالمدارس مع أنها نظرية لم تثبت علميا ومعاقبة مخالفيها و وصفهم بالجهل وكأن الجهل مرض معدي! فبدل أن يُعلَّم يُبعَد! ولهذا يمثـّل داروين أنه يهتم بالعلماء من أجل العامة, لأن تزكية العلماء تنفعه عند العوام. لأن فكرة التطور كلها واضح ان المقصود بها هم العوام وليس العلماء, والدليل أنها تتجنب الاحتكاك بالعلماء وتفصلهم من جامعاتهم ولا تنشر ابحاثهم الا ما وافق التطور منها، بشهادة أولئك العلماء الكثر، ولا تحب ان تدخل في نقاشات، والرد التطوري دائما (اذهب واقرأ) اي انك جاهل، دون ان يكلف نفسه مناقشة الافكار، وربما هذا ما سوف يحصل لي، فالدكتور فيما يبدو ربما لن يرد علي، وجوابه لي : اذهب واقرا لداورين مرة ومرة ومرة حتى تستوعب داروين، اذن هي نظرية للعوام والمصدقين وليست للمختصين والباحثين والعلماء، وليست مطروحة للنقاش. وهذا البحث الطويل الذي اقدمه الان من سيرد عليه من التطوريين ويناقشه ؟ اتوقع ان تجلس ردودي بلا رد ولا مناقشة من احد. المفترض ان الباحث عن الحقيقة يفرح بأي نقاش موضوعي، لا أن يتضجر، حتى لو كانت كمية غبائي هائلة، فمن حقي أن اتعلم.

أي دارويني يحب أن يعلّم العوام أكثر من أن يبحث عن الحقيقة مع المعارضين للنظرية, إذ غالبا يكتفي بوصفهم بالجهل ويحيلهم على القراءة, ولا يُتعب نفسه إن خرجوا عما يقول. والسبب هو بعدها الاجتماعي من أنها تقر بالطبقية والعنصرية من جهة, ومن جهة أنها تنحي الدين وتشرع للرأسمالية والإمبريالية والبقاء للأقوى. وأي تطوري سوف يقرأ ردي ربما لن يكلف نفسه بالنقاش الطويل، و أولهم الدكتور نفسه كما يبدو, وسيصف هذا الكلام بأنه عامي، ويتجه للشرح للعوام بنفس الوقت! مع أن هذه ردود على حلقاته الخاصة به.

حتى الآن لم أناقش داروينيا استمر بالحوار، بل هو الذي ينسحب, لا ليفكّر بل ليردّد على العوام. هم يحبون من يستمع ولا يحبون من يناقش. ويتهمون مخالفيهم بسيطرة الدين والأدلجة عليهم والجهل وينصرفون عنهم إلى العوام خالي الذهن ليؤثروا فيهم ويلقنوهم ويبدون إعجابهم بتلك العقول المتفهمة، أي خالية الذهن. كان المفترض على داروين أن يحرص على المعارضين وأن يناقشهم بدلا من التكبر عليهم و وصفهم بالعوام والاختفاء عنهم لأربعين سنة, كل أبناءه الدراونة صاروا مثله يهربون عمن يفكر إلى من لا يفكر, أي يهربون من العلماء أو على الأقل المفكرين والمتشككين والباحثين إلى البريئين أو المعجبين. وعلى هذا الأساس تم طرد أساتذة من الجامعات في الغرب لمجرد تشكيكهم في هذه النظرية, الدكتور نفسه إذا مرّ على ذكر المعارضين يبتسم ابتسامات سخرية, ويصفهم بالجمود وسيطرة الدين عليهم, هذا مقدّما قبل أن يسمع ما عندهم كما يبدو من طريقته في تناول المعارضين! والمفترض في الدكتور أن يطلب من الجميع أن يفكروا في كلام المعترضين والمشككين ويتحاور معهم بدلا من أسلوب المحاضرة والإلقاء, لا أن يقدّمها كحقيقة مسلّمة وهي ليست مسلّمة, فلا توجد حقائق علمية غير قابلة للنقاش، فما بالك بنظرية؟ و لم يفرد حلقة أو حلقات للردود على الاعتراضات، بل إنه يسخر منها ويهمشها بحجة انصرافه للعلم وتأثير الدين، وهذا نقص في الموضوعية بلا شك، حتى ولو وعد الدكتور انه سيطرح سلسلة معارضات النظرية لاحقا، فهذا خطأ منهجي.

(حتى نهاية الحلقة) ينقل الدكتور كلام داروين حول الحوار والنقاشات، ويذكر أنه يراها فارغة وتضيع الوقت، ويبدو أن الدكتور يؤيد ذلك.

الرد : اي انسان يصف اي حوارات بأنها فارغة فهذا لا شك أنه متكبر وخائف، وليس متواضع، ومن يملك الحقيقة لا يبالي بخوض اية نقاش. لأنه يعرف ان النقاش سيكون مفيدا، لأن معه الحقيقة التي سوف تقنع عاجلا أو آجلا. اللي على راسه بطحة يحسس عليها.

طبعا هو يسمي الحوار والنقاش والمجادلة نزاعات فارغة, مع أنه ليس كل نقاش يوصف بهذا الوصف, فحتى الناس العاديين بشر و لهم عقول يجب أن تُحترم, ومن حقهم ان يناقشهم اذا كان متواضعا كما يصفه الدكتور. وقد يرى من يُوصف بأنه عامي ما لا يراه عالم، فالعلم ليس ملكا لأحد, وإن كان داروين شاهد حيوانات ونباتات، فالناس شاهدوا أيضا، فهو لا يتكلم عن المريخ، بل أرض يعيش فيها البشر. وليس كل من سمي عالما يعتبر عالما، وليس كل من لم يسمى عالما ليس بعالم, فقد يوجد في النهر ما لا يوجد في البحر. هذه بديهيات أخلاقية كان يجب أن يتحلى بها داروين الارستوقراطي ساكن القصر في الريف الانجليزي, و من سيرته نجد أنه ليس هناك من هو أفرغ منه وقتا! فهو لا يعمل و يقيم في الريف بشكل دائم ويقضي ساعات على قراءة جرائد ولا ادري ما مصادر دخل هذا النبيل الارستوقراطي ! على الأقل لو كان يرد على أبرز ما جاء في النقاش مع الناس، لكنه يهرب منه بناء على نصيحة أستاذه لايل, ولهذا هرب وسكن في الريف مبتعدا عن عاصمة العلم وبعيدا عن الأسئلة الحرجة بحجة التفرغ للعلم, و صار هذا ديدن أتباعه الداروينيين, لأنهم يعرفون حجم الأسئلة صعبة الرد التي تنتظرهم, فكأنها خطة عمل لكل دارويني أن يلقِّن ولا يناقش, معتمدين على قوة الإعلام الذي سوف يصاحبها والذي لن يملك خصومها مثلها, ولو كان عندهم حق لما هربوا عن الجدال والنقاش بحجة التفرغ للعلم, لأن النقاش هو أبو العلم وهو الذي يثريه ويفتح العيون على أمور كانت خفية, وبما أنه تحمَّل السفر خمس سنوات لأجل العلم, لماذا لا يتحمل نقاشا ولو سخن قليلا لأجل العلم؟ النبي نوح تحمّل جدال قومه حتى قالوا : يا نوح لقد جادلتنا فأكثرت جدالنا, وقال تعالى {وجادلهم بالتي هي أحسن} والله لم يقل : جادل علماءهم، بل جادلهم كلهم, إذن ما يدعو إليه الدكتور مخالف للمنهج الرباني, والله أمر بالجدال لأن معهم حق و باحثين عن الحق, والباحث عن الحق يريد من يناقشه ويجادله لا أن يهرب منه. من وسائل العلم المهمة هي النقاش مع المخالفين وليس مع المطبلين والمزمّرين, لو كان من جاءه تلميذ مطيع وطلب المزيد لا أظنه سيستخسر الوقت مع أنه عامي.

هذا يقدح في نزاهة داروين , فصاحب الحق لا يهرب, فأن يأتيك أحد يسألك وتهمِّشه فهذا تكبر, قال تعالى معاتبا رسوله (عبس وتولى ان جاءه الأعمى وما يدريك لعله يزكى أو يذّكّر فتنفعه الذكرى). كيف يُعجب الدكتور هذا الأسلوب الارستوقراطي المتكبر المترفع ولا يعجبه الأسلوب القرآني وهو داعية مسلم ؟ لذا يتحتم عليه إن قرأ أو سمع تعليقي أن يردّ احتراما للعلم, ولا يكفي أن يصفني بالجهل وسيطرة الدين وينصرف. ولا بد أن يكون في نقاشنا ما يفيد, لن يكون صراخا في الهواء فقط, قد أستفيد وأقتنع بكلامه, أو على الأقل أقدِّم ما يقدَح ذهنه لما يفيد, وكذلك القراء سيستفيدون, أليس الحوار من طرق التطور والتقدم؟ لماذا الداروينيون يكرهونه مكتفين بأحكام مسبقة يطلقونها جزافا؟ أتمنى ألا يكون الدكتور مثلهم وأن يرد على افتراضاتي أو افتراءاتي احتراما للحقيقة, وسأكون ملتزما بأدب الحوار إن شاء الله إن كان يخشى من الصراع أو الإزعاج. وما دامت الحلقات كلها كما هو واضح موجهة للناس العاديين، أي العوام, بدليل شدة التبسيط وتكرار الاسم أكثر من مرة, جزاه الله خيرا، فكيف يكون العوام مهمّين بأن يوصًّل لهم وليسوا مهمين بأن يُرَد عليهم ويُناقَشُون؟

هناك 8 تعليقات :

  1. أزال المؤلف هذا التعليق.

    ردحذف
  2. في البداية تقبل سلامي وتحياتي
    أنا من المتابعين لكتاباتك والمعجبين بأسلوب تناولك لمختلف المواضيع، لكني سأختلف معك في سلسلة مقالاتك في الرد على عدنان إبراهيم ونظرية التطور. كنت سأكتب منذ أيام لكن الوقت ضيق لم يسعفني وربما لن يسعفني لأرد على الكثير من النقاط. في البداية أحب أن أوضح أنني لست مختصاً في علوم الأحياء بل في الهندسة والفيزياء، وعلى كل حال أعتبر العلم صنعتي حيث أعرف أدواته وطرقه والتمييز بين الغث والسمين وتقييم نتائجه وتعميمها أو تخصيصها أو حتى رفضها..

    في اختيارك عنوان "سلسلة الردود" بحد ذاته غير موضوعي في تناول موضوع علمي له انعكاسات فلسفية. أنا هنا لن أدافع عن الدكتور عدنان لأنه انسان يخطئ ويصيب أولاً، ولأنه وعد أن يتبنى الرأي المخالف للنظرية في سلسلة أخرى. لكن أريد التوضيح بأن الدكتور عدنان اتخذ منهجاً علمياً في نقاشه للنظرية، قام بعرض الأدلة العلمية المؤيدة للنظرية بالتفصيل ومن ثم سيعرض معارضات النظرية ليصل في النهاية إلى نتيجة (أياً تكن). أما أنت فقد اتخذت موقفاً مسبقاً من النظرية وبالتالي قررت "الرد" على عدنان ابراهيم، لو أنك ناقشت طرحه فأثنيت على صوابه و"رددت" على أخطائه لوافقتك. أنت هنا توحي للقراء (للأسف بعضهم سيستمع إلى عرض عدنان إبراهيم للنظرية عن طريق كتاباتك فقط دون الرجوع للحلقات) أنك رددت على عدنان إبراهيم، مع أنك ربما لم تناقش في كل حلقة 25% من الأدلة والأفكار التي طرحها (وللأسف حتى لم تتبع منهجاً علمياً في ردك على طرحه بل مذهباً انشائياً)، وهنا يأتي السؤال: ماذا عن باقي الأفكار؟ ماذا لو كانت 75% منها صحيح؟
    سأطوي ملف عدنان إبراهيم وسأنتقل إلى النظرية حيث الموضوع المهم الذي يستحق النقاش. سأكمل في تعليق آخر..

    ردحذف
    الردود
    1. اهلا وسهلا بك .. وأشكر لك تعليقك ..

      في البداية ، تقول ان اختيار عنوان (سلسلة الردود) غير علمي، لأني اتخذت موقفا مسبقا من النظرية، فقررت الرد على الدكتور ! أولا : لماذا لا يكون مثل هذا العنوان علميا ؟ على بالك أني لم اطّلع على فكرة ونظرية التطور الا عندما تكلم بها الدكتور ؟ أاصبحت متعجلا ارد على شيء لا اعرفه ؟ هي نظرية عجوز لها 150 سنة تجرجر وتسحّب في كل محفل، وليست فكرة جديدة. و كما بدأت نظرية سوف تنتهي وهي نظرية، شئت أم ابيت. لأنها فاقدة للتجربة والمنطق. وها هي الدول بدأت تنتبه لخطر تعميمها على التعليم العام، فكوريا الجنوبية لحقتها تركيا في منع تدريسها في التعليم العام، لماذا ؟ أليست علمية ؟ المفترض أن تنتشر اكثر لا ان تتقلص.

      وما دمت من رجالات العلم لأنك دارس في الفيزياء والهندسة وتعرف ادوات العلم ، مع أن الفيزياء والهندسة لا علاقة لها بالأحياء، فأثبت لنا علميتها، دون أن تحيلنا لملايين السنين واساطير الاولين أو كتب الدراونة، اثبت لنا ما فهمته انت وما ثبت لديك بموجب فهمك، وليكن الحوار معك بدل الدكتور.

      و هل أي حوار او سلسلة فيها ردود تعتبر غير علمية ؟ على اعتبار انني لم استمع للسلسلة ؟ لا يا اخي أنا شاهدتها كاملة وتبلورت آرائي من خلالها، وارد عليها بالمقطع، وكما ترى المقاطع مفصلة بالدقيقة، فكيف تقول اني لم ارد الا على 25 % من الافكار والادلة التي ساقها ؟ هذا يدل على انك انت المستعجل ، لأنه مضى من ردود السلسلة 6 حلقات من اصل 30 حلقة تقريبا ، فطبيعي ان تكون نسبة الرد تقريبا 25% ، وعلى بالك اني انتهيت من الرد ؟ لن اترك ولا حلقة ولا فكرة الا ستجد عليها ردا طويلا مفصلا ان كان لديك استعداد للقراءة، وجهز نفسك للردود لأنك رجل علم دارس فيزياء، وإن اكتشفت فكرة نسيتها او تجاهلتها فأرجو أن تذكرها لي حتى نناقشها. أنت تعرف ان الدكتور يتكلم كثيرا ويكرر بعض الافكار بل حتى العبارات، لكن زبدة ما يقول فقد اجتهدت في تلخيصه والرد عليه، واذكر لك وقت المقطع من الحلقة ملخصا للفكرة التي اريد الرد عليها، لأنه لا يعقل ان ارد على كل كلمة قالها، سواء كانت لها علاقة او خارج الموضوع او تكرار. فلو طاوعت كلامك لن اكون علميا.

      يتبع

      حذف
    2. وكلامك لا بد ان يوجه للدكتور ايضا الذي افرد اول ثلاث حلقات وجزءا من الرابعة كلها في الثناء على شخصية داروين وماذا قالت اخته عنه وماذا قال ابناؤه واحفاده عنه، ومتى يقرا جريدته اليومية، وما الى ذلك من امور لا تعني العلم من قريب ولا من بعيد، كلها تنصب على تقديس شخصي لداروين. اين العلمية في هذا ؟ بل اين العلمية في ربط النظرية بداروين اصلا ؟ أليست نظرية تنطبق على الطبيعة كلها ؟ وداروين لم يأتي بها من عنده، فلماذا تسمى نظرية داروين؟ واي احد سيتكلم عن النظرية أول ما يبدأ بكيل المديح لداروين ! هل هذا اسلوب علمي ؟ ام هذا لأجل زرع الثقة لنصدق داروين النزيه الطيب البريء البعيد عن كل ما يعيبه، بل تنقلب كل عيوبه حسنات كما فعل الدكتور؟ هذا الكلام ماذا يفيد العلم وما علاقته بالعلم؟ هل عندما اتكلم عن نظرية فيثاغورس اتكلم في ثلاث حلقات كاملة عن اين ينام فيثاغورس ومتى يذهب للطعام ومتى يذهب للفراش؟ هل هذا تسميه اسلوبا علميا؟

      ليس الدكتور اول من عرض فكرة التطور ، فمئات وآلاف الكتب ألفت فيها قبل ان يطرح سلسلته ، وأنا سبق وقرأت بعضها ، وسبق أيضا في هذه المدونة ان رددت على نظرية التطور قبل ان ينشر الدكتور سلسلته.

      وقولك اني قررت الرد على عدنان ابراهيم خطأ في قراءة العنوان، فعنوان كل موضوع اكتبه هو (سلسلة الردود على "سلسلة نظرية التطور" للدكتور عدنان ابراهيم) ، أي ان الرد منصب على نظرية التطور كما عرضها الدكتور وليس ردا على دنان ابراهيم ، عدّل فهمك للعنوان ، فالدكتور في الاخير مجرد عارض وناقل لها، ليس موضوعي مع الدكتور، بل مع النظرية كما طرحها، لكني اجد في طرح الدكتور ومجهوده شمولية وتحديث لآخر ما وصلت إليه النظرية ، وقد تعب الدكتور ولا شك في ذلك الجمع والترتيب والعرض ، وهذا مما ذكرت في اول حلقة من ميزات الدكتور في عمله عذى هذه السلسلة وشكرته عليه، هل تريدني ان اشكره في كل حلقة وهو ناقل ؟ انا شكرته على النقل والعرض كله ، بل وحسن العرض ! اشكره في كل حلقة على ماذا ؟ النظرية ليس فيها حق وباطل، حتى اشكر الحق وانكر الباطل، بل كلها خطأ ومبنية أيضا على اخطاء، ومن ثمارهم تعرفونهم، ونتائجها كما ترى : ليس له أي نتائج ولا تطبيقات ، لا في الطب ولا غيره. مجرد اعتقادات واحالة على ما حدث في ملايين السنين، أي احالة على عالم الغيب.

      و ردي ليس انشائيا كما تحب ان يكون، بل اتحدى ان يرد على ردودي علميا من اعلى الدوائر العلمية، وأنا انتظر الردود، المعذرة فطرحك هو الانشائي والتعميمي، لأنك لم تقدم شيئا ، وتعدنا إذا تفرغت كما وعد الدكتور اذا تفرغ. انا بينت الخطأ المنهجي الذي وقع فيه الدكتور، أنه كان يعرض فقط مؤيدات النظرية ويغمز بطرف خفي الى مثالب خصومها وأنها غير مهمة ويقلل من شأنها، المفروض ان يعرض الرأي والراي الآخر امام المشاهد، ثم يرجح بعد ذلك ماذا يختار هو، هكذا المنهج العلمي، لكي يتضح سبب الترجيح. لا يكون المتلقي يأخذ من جهة فقط والجهة الاخرى مظلمة، افرض ان هناك متلقين لم يسمعوا الا هذه السلسلة المنحازة لداروين، مع انه كان يستطيع ان يأتي بالآراء المضادة، ثم يرجح ما يشاء، بحيث تكون الصورة واضحة للمشاهدين.

      وتفترض ان القراء لن يستمعوا للدكتور في حلقاته بل سيقرءون ما لخصتـُه من كلامه، وهذا خطأ، لأني أضع في كل موضوع رابط الحلقة ، وتظهر صورته في كل حلقة وليس صورتي أنا، أي اعمل دعاية مجانية لحلقاته .. اما واقع القراء فهذا شأنهم ، أنا اضع رابط الحلقة والخّص وأرد ، ولن يستطيعوا فهم كلامي حتى يرجعون للرابط ويسمعون كلام الدكتور، اذن انا موضوعي جدا في هذه النقطة. القارئ غير مغرر به ، بل امامه رابط الحلقة والزمن ، كل شيء جاهز.

      و ارجو ولو في حلقة واحدة ان تكون علميا وتذكر لي الـ 75% من الافكار والادلة التي تجاوزتها، وبانتظارك لكي نستفيد ونفيد ان شاء الله . انت الآن من اتبع منهج الانشائية، لأنك لم تقدم ولا دليل واحد على ما تقول .. وأرجو الا تكون المسألة هجوم على اشخاص، من كان لديه علم فليقدم علمه، لا نريد المهاترات، نريد ان نستفيد.

      في انتظارك للتعليق على الموضوع المهم كما وصفته وهو النظرية .. لكن ارجو ان تخرج من انشائيتك والشخصنة وتتجه الى العلم مباشرة، فالوقت ثمين علي وعليك.

      حذف
  3. (2)

    في البداية، أنا لن أسلبك الحق في افتراضك أن هناك غاية وراء نشوء أو وجود الأحياء جميعها وأنها ليست نتيجة عشوائية لقوى عمياء. وأحب أن يؤسس المسلمون (ربما مع أتباع الديانات الابراهيمية الأخرى) نظرية بديلة أو مكملة أو مناقضة أو.. لنظرية دارون بناءاً على قيمهم الدينية ومدعومة بأدلة علمية. للأسف حتى الآن لم تطرح أي نظرية يمكن أن تخطف الأضواء من قبل المؤمنين بالله، كل ما هنالك أنهم اتخذوا موقفاً سلبياً من النظرية فأشبعوها نقداً دون طرح البديل. البديل هنا يجب أن يفسر الظواهر المرصودة والموجودة بين أيدينا بطريقة أشمل مما فسرتها نظرية دارون ويتنبأ ببعض أو بكثير من الأمور التي قد نراها في المستقبل. حتى الآن لم يقم المؤمنون بالله بهذه المحاولة الجادة التي ستضيف إلى المعرفة الإنسانية الكثير، الموقف السلبي الذي نحن فيه حتى اليوم يدور في الرد على القليل من أدلة التطور وعلى الحديث عن ظواهر فشلت الداروينية بإيجاد تفسير لها كوجود الغرائز عند الحيوانات مثلاً أو سلوك التطور لاتجاه يعاكس المبدأ الثاني في الديناميكا الحرارية... هناك قلة فقط من المسيحيين البروتستانت في أمريكا يعملون على إيجاد نظرية (التصميم الذكي) أشمل من الداروينية تستطيع تفسير الغريزة ومخالفة تطور الأنواع للمبدأ الثاني، حيث تثبت الغاية وراء نشوء الحياة والأنواع وتطورها وتختلف مع الداروينية بنفي العشوائية وتتفق معها على آلية التطور. نظرية التصميم الذكي لم تنضج بعد حيث تحتاج إلى المزيد من العمل الجدي، هذا يتم مع الزمن ومع اقتناع المؤمنين بأهمية البحث العلمي في إثراء المعرفة الإنسانية ونبذهم العلوم الزائفة.

    إن نظرية التطور هي إحدى أكبر الصفعات التي تلقاها أتباع الديانات الابراهيمية في التاريخ (حتى الآن). النظرية تقوم على كم كبير من الدلائل الملموسة والتي تتراكم لتعطي مع الأيام صورة أوضح عن أصل الأنواع بما فيها الانسان. هناك على الأقل عشرات الآلاف من علماء الأحياء والجيولوجيا الذين عملوا على هذه النظرية حتى تصل لما هي عليها اليوم (لا كما تصورها في البداية دارون). عملهم هذا لم يصطدم مع ايمان بعضهم. حتى من يعمل بجدية على هدم الداروينية لا يستطيع انكار حدوث التطور، وإنما يحاول إيجاد آلية تفسيرية أشمل وأكثر دقة.

    أنت تستطيع الإجابة على أي حادث بأن الله وراءه وهذا لن أختلف أنا معك فيه، لكن دعنا نرى كيف؟!
    الاكتفاء بجوابٍ واحد "الله" ليس علماً وإنما تواكل. قال تعالى: ((قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ۚ ثُمَّ اللَّهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ <29, 20>)) أي أننا نستطيع الإجابة على سؤال كيف جئنا وربما سنستطيع التنبؤ بما قد يحدث في المستقبل إذا بحثنا في الأرض. هل لك أن تدلني على علماء أو باحثين مسلمين بحثوا في الأرض وبنوا نظرية علمية غير الداروينية عن أصلنا نحن البشر؟ كل ما فعلناه هو الترويج لقصص الله أعلم من اختلقها أو نقلها عن الاسرائيليات وجعلناها ديناً تبذل المهج دونه (تبذل المهج هنا تعني أن تعمى الأبصار والبصائر دون الفهم الجاد لقضيتنا). برأيي المتواضع، لم يتراجع العالم الإسلامي إلا عندما تغلب أهل القصص والروايات على المنهج العقلي والعلمي السليم الذي ولد ونمى في ربوعنا.


    ماذا بعد الصفعة التي تلقيناها؟ لم يتغير شيئ. لم نتعلم مما حدث في أوربا عندما غيرت نفسها ودفنت الفهم والمنهجية التي فرضتها الكنيسة وفتحت عيونها وآذانها لمنطق جديد هو العلم القائم على الملاحظة والتجربة ومن بعدها تأتي الفلسفة لتحصد نتاج العلم وتستخلص بذوره فتزرعها في اكتشافات جديدة. قلب كوبرنيكوس وغاليليو ونيوتن وغيرهم الطاولة على الكنيسة وأدركت أوربا أهمية نتاجهم فقامت الثورة الصناعية واحتلت العالم بعسكرها وثقافتها. أما نحن المسلمون بعد أن كنا سادة العالم سحب البساط منا لسبب ما وأفقنا على واقع أننا في ذيل الأمم لا حول ولنا ولا قوة.
    حاربت الكنيسة المعرفة كما يحاربها المسلمون اليوم.. خسرت الكنيسة وتنحت جانباً.. ربما هذا مصير الإيمان في العالم الإسلامي.. إنكار أدلة التطور أحد تجليات محاربتنا نحن المسلمين للمعرفة. لو أننا وفرنا جهدنا لبناء تفسير لأدلة التطور بما يتفق وإيماننا لكان أسلم لنا وأنفع للبشرية وللمعرفة من اللعب في النار وانكارها.

    ردحذف
    الردود
    1. يا عزيزي : ذكرت في مقدمة اول حلقة أني سأرد على الحلقات كاملة باستثناء التكرار او الخروج عن الموضوع، وأني سأحاول ايجاد نظرية بديلة لما يمكن تفسيره وليس لكل شيء، لأن العقل البشري محدود، فأرجو منك الإنتظار حتى تقرأ كل ما قلته في هذا المجال بالكامل، ثم ترد ، حتى لا يضيع مجهودك ومجهودي ، وهذا من القراءة العلمية، أن تستكمل كل ما اقوله ثم ترد، ما دمت رجلا علميا.

      حذف
  4. حسب ما اعلم ..ان نفس الدكتور عدنان ابراهيم قال في بداية السلسله انه سيشرح النظريه "وكأنه مأمن بها"..وسيشرح المعراض لها "وكأنه مأمن فيه"..ومن ثم يبين الحقيقه
    حتى اتذكر في فيديو له يقول ان نظرية داروين تتفق ب 99% مع الاسلام لكن 1% قلب الموازين الا وهي ارادة الله وخلق الله واقتبس في ذلك آية " ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ"
    انا لست مع او ضد لكن الدكتور عدنان من افضل العلماء او المفكرين الذين نحتاج لمثلهم في هذا الوقت ..كما انت
    فالامور التي تختلفون فيها ليست امور عقائديه انما امور تحمل محمل الاراء ووجهات النظر..
    وربنا يوفقكم جميعا ويزيدكم علم

    ردحذف
    الردود
    1. الدكتور في بعض الاحيان يخرج عن التقمص بشكل واضح ويتحدث وهو في هذه الحالة حديث من يؤمن بالانتخاب الطبيعي وليس من يؤمن بالتطور الموجه الهياً. (كما فعل عندما حاول الاقناع بانه اذا كان المسلم يؤمن بان الله خلق القوانين ويسيرها على الخلق ولا يتحرج المسلم من هذا ، فكيف يتحرج من ان يؤمن بأن المخلوقات جاءت بواسطة الطبيعة والانتخاب الطبيعي؟)

      والدكتور في احدى الحلقات اخبر انه يؤمن بالتطور، اي حدد ما سوف يقوله وما يؤمن به، لقد اخبر بوجهة نظره بكل صراحة، عندما قال انه يتفق مع النظرية بكل التفاصيل لكن يختلف في موضوع هل هو موجه بارادة اله او بالصدف العمياء، وهذا ما سوف يناقشهم فيه بالسلسلة الجديدة.. اذن هو لم يكن يتقمص، لانه يؤمن بالنظرية ويدافع عنها بشدة ويصف خصومها بتاثير الدين والتعصب وبالغباء احيانا وقلة الثقافة والقراءة، فهو يؤمن بالتطور لكن الموجه، لذلك هو يهاجم من لا يؤمنون بالتطور، اذن هجومه لمن لا يؤمن بالتطور هو رأيه الحقيقي وليس تقمصاً.

      هذا فقط اختلافه معهم، اما انا فاختلف مع التطور جملة وتفصيلا، لا داروينيا ولا موجه الهيا، واقدم اثباتاتي وادلتي ونظريتي البديلة، مع احترامي لك وللدكتور عدنان والدكتور عمرو شريف الذي يشبهه في الموقف تماما ولكل من اختلف معه، واختلف حتى مع المسيحيين التطوريين اصحاب نظرية التصميم الذكي، باختصار انا اختلف مع كل من يقول بالتطور في الاحياء، كان مؤمنا او ملحداً. واتفق تماما مع من يؤمن بالتطور في الحضارة. لانه اذا قلنا ان هذا التطور الاحيائي جاء بارادة الله، فهذا يخالف القران اولا، وثانيا ليست صفة قدرة وكمال لله ان يطور عبر ملايين السنين لكي يصل الى هدف معين ، او لكي يجعل الزواحف تطير يحتاج الى 30 مليون سنة من العمل الجاد. هذا لا يليق بكمال ايماننا بان الله قادر على كل شيء، وان امره بين الكاف والنون.

      اما قوله بأن نظرية التطور متفقة مع وجهة نظر الاسلام بنسبة 99% فهو غير صحيح، وابسط دليل هو صريح كلام الله بأن خلق الانسان كان من طين، وسوّي ونفخ فيه من روح الله. وكذلك اية (الذي اعطى كل شيء خلقه ثم هدى)، فكل كائن حي اعطي خلقه (خلقا مستقلا) وبدأ يمارس دوره ووظيفته في هذه الارض.

      اما استشهاد الدكتور بآية (ثم انشأناه خلقاً اخر) وغيرها من الايات كاثبات للتطور من القرآن، فالاية (ثم انشأناه خلقاً آخر) تتكلم عن خلق الانسان وليس تطوره، ولا تتكلم عن كل الاحياء، فضلاً عن انها تكلمت عن تطورها قال تعالى : (ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ) [سورة المؤمنون 14] لذا فالاستشهاد بها على التطور غير صحيح. اما بقية الايات فقد تم الرد عليه في اخر فقرة من الحلقة الثالثة من سلسلة الردود، بإمكانك الرجوع اليها عبر هذا الرابط :

      http://alwarraq0.blogspot.com/2017/06/3.html?m=1

      اشكر لك حسن ادبك وظنك، لكن اعتقد ان مثل هذه القضية من القضايا المهمة ولها مساس بالعقيدة، وهذه النظرة التهوينية التبسيطية هي التي جعلتنا نتقبل اشياء كثيرة بحسن ظن، لكنها تتراكب مع امور بعدها فتكون مشاكل تركيبية تواجه العقل المسلم، وكما نعرف ان نظرية التطور مبنية على نظريات اخرى مساندة، كطبقات الارض في الجيولوجيا ونزوح القارات والانفجار الكبير وغيرها، ايماننا بالنظريات السابقة يحتم علينا قبول النظريات اللاحقة، وهنا المشكلة، والسؤال هو : لماذا نثق ونصدق بسرعة ؟ لماذا لا نناقش الاساسات؟ ولا ندخل في عقولنا الا ما تأكدنا من كونه حقيقة ؟ لان العقل السليم لا يكون الا بعد اساسات سليمة. الى متى نؤخذ بهذا الاسلوب : اسلوب المقدمات البريئة والنتائج الحتمية الكارثية؟ على طريقة : (اذا كنت تؤمن بـ ... فعليك ان تؤمن بما سيأتي ..)  .. للأسف هكذا يدار ويُحتال على العقل المسلم الذي كان يجب ان يكون مستقلا في بناءاته وبالتالي في نتائجه، وكذلك العقل غير المسلم.

      السؤال الذي يتكرر : لماذا نصدق بسرعة ونقبل علطول؟ اين هو التثبت المطلوب اسلاميا؟ التثبت ليس بالثقة بأشخاص، بل ثقة بالتجربة والمنطق والواقع والمشاهدة، وليس بأحافير مزيفة او قابلة للتزييف.

      واعتذر عن الاطالة، وسترى كل ما اقوله اذا قللت من الثقة والتصديق واكثرت من التأمل في الطبيعة والتدبر في القرآن، لأنه لا علم حقيقي الا بالربط بين ايات الله الكونية وايات الله القرآنية ..

      حذف